Bliblutages

1. Le samedi 24 juillet 2010, 18:56 par Shaz`

C'est le moment ou (plus) jamais...

2. Le samedi 24 juillet 2010, 21:09 par Alula

Clap clap clap, moi aussi ce décret me donne envie d'aller les bruler dans la rue, juste parce que c'est trop con de s'exciter sur un bout de tissu.
Enfin, on comprend bien que l'idée derrière c'est "interdit de manifester son mécontentement envers la sacrée sainte patrie et son gouvernement".
Et c'est bien ça le pire...

3. Le samedi 24 juillet 2010, 22:12 par arnaud

une autre idée derrière rassurante est qu'un tigre peut aussi être de papier. ce qui va bien à nos "décideurs". mais moins rassurante est leur haine de la parole, et surtout dans l'art (inconcevable, le tigre ne sera donc que de papier.) mais chacun devra ainsi "relever" son exigence. donc on sera saufs.

4. Le samedi 24 juillet 2010, 22:24 par Eolas

Heu, Cali... Mon billet est daté d'hier. Donc la contravention est entrée en vigueur le 24 juillet à zéro heure.

Ton dessin enfreint la loi.

Mais merci pour l'hommage. Je te défends gratos si on te poursuit (je risque pas grand'chose).

5. Le samedi 24 juillet 2010, 23:57 par cali rezo

Eolas : tu as vu comme c'est magique, un blog ?
Mon billet date du 23 (:

6. Le dimanche 25 juillet 2010, 04:59 par del4yo

Tu sais ça fait 6 ans que je suis pas rentrée en France, et sans des gens comme toi, qui s'y tiennent et s'énervent quand il faut, c'est clair je n'aurais pas du tout envie de revenir en visite...
Un de mes voisins a remplace les toiles du drapeau américain par un peace sign et l'affiche a sa porte...je me demande si ce serait interdit chez vous?

J'attends avec impatience ton post le jour ou il rétabliront l'ordonnance qui interdit aux femme de porter le pantalon

7. Le dimanche 25 juillet 2010, 08:22 par Freddoz

Moui ... L'identité etc etc .... Peut-être parce que dernièrement un drapeau Français a été enlevé pour être remplacé par un autre alors on le protège de cette façon ... Maintenant un drapeau est une bannière que normalement on doit être fier de suivre ... Pourquoi ne pas le protéger ??? Dur le climat ...Ça part de la ...

8. Le dimanche 25 juillet 2010, 09:42 par cali rezo

Freddoz : en effet on devrait (et on aimerait) être fier de ce que le symbole représente... En ce qui me concerne, ce n'est plus le cas à l'heure actuelle et j'en suis triste.

9. Le dimanche 25 juillet 2010, 11:47 par Eolas

@del4yo : Nul besoin de la rétablir. L'ordonnance du l'ordonnance préfectorale du 16 Brumaire an IX n'a jamais été abrogée (mais n'est en vigueur qu'en Île de France).

10. Le dimanche 25 juillet 2010, 13:48 par frederique

je ne comprendrai jamais ceux qui se battent pour du tissu plutôt que pour des valeurs. Et dans le cas présent mes valeurs s'opposent à la défense de ce bout de tissu qui est censé en symboliser d'autres, qui me plaisent plutôt, à l'origine, mais qui sont complètement dévoyées en ce moment.
Triste France. Ca donne juste envie de (re)partir, toutes ces histoires, même si la fuite n'est pas la solution...

11. Le dimanche 25 juillet 2010, 14:54 par natcalli

Alors je dois être très très tradi, mais ça me choque qu'on brûle un drapeau... C'est un symbole très fort qui représente notre pays et son histoire, sa culture, mais pas les petits hommes qui s'agitent à sa "tête". Dans 100 ans notre drapeau sera toujours là, mais se souviendra-t-on des hommes... Bon, je reconnais que ça a des relents de populisme tout ça, mais sur le fond des idées, il y a des choses très importantes qui se jouent là...

12. Le dimanche 25 juillet 2010, 19:03 par FreZ

D'un autre côté, tu n'as nullement dégradé ce drapeau. Tu lui as même rendu hommage en célébrant, au travers de ce symbole, la sécurité sociale qui te soigne gratuitement quand tu es enrhumée :D

13. Le dimanche 25 juillet 2010, 20:13 par hermine

Je partage la vision de Natcalli : les images de drapeaux brûlés au journal de 20 h (quels qu'ils soient) m'ont toujours dérangée. Il n'est pas question de verser dans un patriotisme primaire , mais simplement de témoigner respect , tolérance et tempérance envers le peuple et les valeurs qu'il représente.
Je regrette qu'en France le drapeau soit implacablement associé aux mouvements d'extreme droite. Un symble national devrait rassembler tout les citoyens, comme dans "La Liberté guidant le peuple" de Delacroix.
« La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion… »
(article 1 de la Constitution).
Le drapeau français symbolise cela.
A nous de ne pas laisser les politiciens de tout bord se l'approprier et le dénaturer...

Enfin, c'est juste mon avis ;-)

14. Le dimanche 25 juillet 2010, 21:38 par angel

Je trouve vos réactions pitoyables, et ta photo vraiment choquante en dehors du fait qu'elle est plutôt ratée sur le plan artistique. Les valeurs que représente ce drapeau devraient nous rendre fiers pour les raisons citées par hermine, au lieu de ça vous préférez laisser ce beau symbole et toutes les valeurs uniques qu'il véhicule à l'extrême droite et vous faites le jeu de tout un pan de la société qui dit "la France on l'encule" (je cite). Vous me faites vraiment de la peine... En tout cas je suis curieuse de voir si ce commentaire sera publié.

15. Le dimanche 25 juillet 2010, 21:51 par arnaud

alors, on met quoi, là-dessus ? médine ? "marianne a tout pris" ? "besoin de révolution" ? divine comedy ? "the pop singer's fear of the pollen count" ?

16. Le dimanche 25 juillet 2010, 23:27 par myriam

Un point de vue d'expatriee, a savoir tres (tres tres tres) loin de son pays maternel, il y a bizarrement un rapprochement de coeur qui se fait lie a la longue distance, et une realisation de la chance d'avoir ete elevee dans un pays ou j'ai eu relativement la liberte de faire mon petit bout de chemin. Mais peut-etre est-ce aussi lie a une famille qui a toujours respecte ses devoirs de citoyens. Les trois couleurs du drapeau francais ne m'a jamais inspire autre chose que les symboles que , bon gre, mla gre, je respecterai jusqu'a mon dernier souffle parec que j'y crois: Liberte, Egalite, Fraternite. Que ce symbole ait ete abuse par les hordes du Front National ne m'a pas atteinte dans le respect de ces valeurs-la., elels sont indemontables dans ma tete et mes espoirs.
Que l'on brule ou s'essuie les pieds sur ce drapeau me fait mal, parce que, oui, quoi que vous en pensiez, ce drapeau est le symbole de ces valeurs-la, de ce qu'a ete ce pays que j'aime toujours avec tendresse et respect. Plus encore en etant loin de lui, et en vivant dans d'autres pays ou l'affection pour leur drapeau symbolisant leur nation n'est pas une honte, mais une fierte.
Ce qui em choque est qu'on soit oblige de creer une loi pour empecher la degradation de ce symbole.
ce qui me choque est que ce symbole soit perdu a jamais dans les tourmentes d'un ideal fasciste alors qu'il est le symbole meme du contraire.

Ne devrions-nous pas renverser la vapeur et refaire de nos couleurs quelquechose dont on est fiers, qu'elles redevienennt dans le coeur de tous, les couleurs de ces trois valeurs philosophiques les plus fondamentales que chaque francais devrait defendre contre vents et marees?

C'est ce que je vous propose en fait:
faisons la paix avec lui, transcendons les mauvais usages qui ont terni ce qu'il clame: soyons libres, soyons egaux, soyons fraternels, respectons ces valeurs dans nos coeurs et vehiculons ces valeurs avec nous dans le respect des autres, nous n'avons pas besoin qu'un gouvernement nous dicte ou non, de le faire, nosu OBLIGE a le faire par la reprimande!A nous de prendre la responsabilite et les devoirs du citoyen que nous clamons avoir le droit d'etre.
Personnellemnt, je refuse de laisser des partis fascisants inverser en toutes impunite ce que represente le drapeau et le fait d'etre francais.
Je refuse que mon pays qui a ete le pays du Siecle des Lumieres, qui a vu naitre et grandir tant d'hommes et de femmes qui ont combattu pour que ces valeurs soient reconnues et mises a la disposition de tous, devienne le pays ou on ait honte de ses couleurs et honte de le dire en public.
Je refuse d'assister a son agonie, et je refuse de ne pas etre fiere de porter nos couleurs lors d'un match des All Blacks-France et que quand la marseillaise soit entonnee, neo-zelandais et francais expatries se levent et bras-dessus-bras-dessous, la chantent avec joie et larmes aux yeux , tout comme nous avons entonnes l'hymne Maori juste avant et toujours avec cette meme joie. J'ai ete transcendee et extremement reconnaisssante aux neo-zelandais (kiwis ou maoris) qui m'ont rappelee qu'on pouvait se degommer la tete sur un terrain de rugby et respecter l'identite et les valeurs de la'utre en meme temps, qu'on pouvait etre "adversaires" dans les gradins et pourtant s'echanger nos drapeaux a la fin avec de grosse accolades fraternelles.
Je vous propose de nous opposer a l'apathie de laisser tomber devant la haine grandissante (et uniquement interne, le reste du monde aime la france mais bon...) pour ce que nous sommes.
Pour le reste du monde, peut-etre pas pour vous, mais pour le reste du monde (qui est grosso-modo un peu plus que 62 mil
lions de citoyens) le drapeau n'est pas qu'un bout de tissu: il represente une nation et une nation democratique.
Luttons pour le voir a nouveau, comme cela, le symbole d'une democratie.
Reprenons possesion de ce qui nous appartient.
Serieux.

17. Le lundi 26 juillet 2010, 01:08 par klaim

pas kol!

Je pense qu'on peut être d'accord sur le fait de se torcher avec le drapeau français sans être une graine de facho. Quoi que t'y fasse, il t'appartient aussi un peu, et le salir ne t'honore pas spécialement, et ça ne rend pas service aux valeurs qu'il représente et qui déjà ont du mal a survivre de nos jours en france.

 Je pense aussi que se torcher avec le drapeau donne du grain à moudre à certains gens, comme ceux qui commentent lefigaro.fr, et leur permet de justifier leurs conneries à d'autres.

Sinon à titre jégislatif, la loi puni aussi la diffusion et à l'instant T, les photos sont diffusées, même si elles ont été produites avant l'application de cette loi. ça me semble un peu teutchi quand meme

18. Le lundi 26 juillet 2010, 13:08 par Olivier

Il y aurait d'autres manières de marquer ton désaccord avec cette loi. Mais tu as choisi celle-là...

Ce qui ne t'honore pas.

19. Le lundi 26 juillet 2010, 13:34 par raph

Faut pas oublier que les drapeaux, c'est jamais qu'un peu de tissu. Et que l’origine du tissu remonte à la nuit des temps. On estime son apparition aux alentours de longtemps avant Jésus Christ.

20. Le lundi 26 juillet 2010, 13:36 par Khimeira

Ohlala je ne pensais pas qu'il y avait autant de personnes qui "aimait" le drapeau, j'ai l'impression d'entendre en lisant ces commentaires une horde de petit vieux faisant la morale...j'aime la France et ce qu'elle représente la liberté, l'égalité, la fraternité mais cette loi me donne envie de vomir, c'est une loi anti-liberté, je suis pour la liberté d'expression! On commence avec l'outrage au drapeau et bientôt on intentera des procès a "Charlie hebdo" (ah zut, ça déjà été fait) et à tous les caricaturistes et humoristes qui se payeront la tête de l'état..... Si le drapeau à été bafoué et sali c'est par ses dirigeant et non par les artistes qui protestent pour leurs libertés, car c'est bien de cela qu'il s'agit! Bientôt nous n'auront plus que le droit de nous taire!

21. Le lundi 26 juillet 2010, 13:48 par arnaud

@olivier : jamais marquer son désaccord ne sera un déshonneur. si on avait su respecter cela, on en serait peut-être pas arriver là. les registres de communication (souvent fixés par quelques exemples, sociaux ou politiques) changent. avoir l'intelligence et le courage de s'y adapter, ce pourrait être un honneur, non ? d'autant plus quand on doit parler avec des bâtons.

de plus, accordes-tu un minimum de crédit artistique au travail de cali ? donc ne te mouche pas avec en le diluant dans l'honneur.

22. Le lundi 26 juillet 2010, 13:53 par Amandine

Et bien pour ma part la réponse de Cali à ce texte de loi me fait du bien. Je ne vois pas en quoi cela ne l'honore pas de marquer son désaccord de cette façon, et je trouve cette remarque un peu gratuite.

Il y a deux choses dans la réponse que vous en faites et le dessin peut être interprété de deux façons : l'envie d'en découdre avec le drapeau, ou un coup de gueule engendrée par un texte de loi mettant en cause la liberté d'expression. On oublie que la liberté d'expression c'est de permettre l'expression de tous les désaccords, de toutes les opinions, et quand on commence à la grignoter sous prétexte de politiquement correct, on fini par se laisser volontairement amputer des droits justement pour lesquels on s'est battu.
J'aime beaucoup comment le texte d'Eolas fini : "Le mot France, étymologiquement, veut dire “le pays des hommes libres”. Je suis pour interdire tout outrage à ce nom par l’Etat."

En ce qui concerne l'envie d'en découdre avec le drapeau, plutôt que de hurler quand quelqu'un estime que le drapeau n'a pas de sens pour lui, on devrait se poser la question de pourquoi justement ces symboles vont à vau l'au.
Dans cette récente affaire, qui a peut-être abouti au texte de loi en question : http://eco.rue89.com/2010/07/01/la-... on a des ministres réactionnaires qui hurlent au scandale pour une broutille alors que l'actualité les montre bafouant des valeurs autrement plus importantes comme "liberté, égalité, fraternité". Qu'ils s'accrochent à des symboles matériels annexes comme un drapeau bleu blanc rouge (c'est à dire les couleurs de Paris encadrant celles du roi, quel sens aujourd'hui, s'il-vous-plait?) et un chant guerrier sorti d'une autre époque me parait être plus une volonté de faire boire la tasse à Marcel le poisson rouge. Qu'ils respectent d'abord la liberté d'expression, l'égalité des hommes et la solidarité (oui, juste parce que fraternité me parait avoir moins de sens pour les gens que solidarité, aujourd'hui.), par exemple, me paraitrait beaucoup plus à propos.
Nos symboles sont trop vieux ? Changeons en. Ils ont encore du sens pour suffisamment de gens ? Et bien gardons les. Mais laissez-nous le droit et la liberté de pouvoir encore les remettre en cause ou les tourner en dérision.
Qu'on en discute si on n'est pas d'accord, c'est bien le débat, ça nourrit, mais l'interdire me parait hors de propos et dangereux.

Moi je crois qu'en ce moment, la république n'a plus d'humour, et c'est ça, plus que le détournement d'un drapeau, qui me fait peur.

23. Le lundi 26 juillet 2010, 15:46 par pintel

cali n'enfreint pas la loi francaise : il est evident que c'est un drapeau hollandais.
(huhu)

24. Le mercredi 28 juillet 2010, 10:22 par FreZ

J'ai rebondi sur toi, au Café. J'espère que ça ne t'a pas fait trop mal (je pèse mon poids, à défaut de mes mots)

25. Le jeudi 29 juillet 2010, 18:35 par vuparmwa

http://vuparmwa.over-blog.com/artic...

26. Le jeudi 29 juillet 2010, 19:37 par arnaud

et puisque cali aime bien, il y a ça aussi :
http://tebe-interesno.livejournal.c...
mais je ne parle pas le russe, donc difficultés pour vraiment comprendre. mais il y a de la place, là aussi.
alors, est-ce un écho à la polémique sur la représentation de nelson mandela mort ? poutine fait-il un gros dodo ?....
(bien, max richter. ;o) )

27. Le mercredi 4 août 2010, 09:38 par krysalia

merde alors, moi qui croyait m'être tenue un minimum au courant pendant mes ouacances, je découvre la mise en place de cette interdiction et le billet de cali. Ce qui m'ennuie, moi, ce n'est pas qu'on brûle un drapeau qui n'est qu'un bout de tissu. C'est justement que je me sentais fière d'être dans un pays ou on avait librement le droit de le faire. Il me semble que c'était voltaire qui avait dit "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour vous ayez le droit de le dire !". Je ne chercherais pas personnellement à brûler un drapeau qui ne signifie rien pour moi, je n'y attache ni valeurs ni honneurs, ce ne sont que des couleurs à mon sens. mais si au sens de quelqu'un d'autre c'est un symbole fort, et si au sens d'une personne supplémentaire brûler ce symbole devient un acte significatif, alors c'est bien leur droit d'agir de cette façon.

Enfin c'était.

Ca me désole.

Toutes les atteintes à la liberté d'expression des individus me choquent profondément. J'aurais aimé que ce gouvernement n'oublie pas que la liberté d'expression ne signifie pas uniquement "vauguement autoriser les gens à s'exprimer avec des mots", choisir de pouvoir ou non brûler un drapeau en faisait tout autant partie.

En résumé, par cet acte législatif même, le gouvernement a piétiné ce qu'il entendait sauver... Et comme toujours, ce qui me terrifie, ce n'est pas ce pas supplémentaire vers une disparition des libertés, c'est le chemin 100 fois plus long qu'il faudra parcourir pour regagner des miettes de ce qu'on vient de perdre .

28. Le vendredi 10 septembre 2010, 18:04 par Za

Je suis d'accord sur le fait que c'est qu'un bout de tissus. Mais il représente la patrie française non? Par exemple, quand il y a eu dans une banlieue, des personnes qui ont brulé le drapeau français d'une mairie pour le remplacer par un drapeau algérien. Vous êtes d'accord avec ça vous? Vous acceptez le fait que certaines personnes renie leur pays d'accueil ? Je sais bien que les conditions sont difficiles pour eux, mais ce n'est pas une raison pour cracher sur la France alors qu'ils acceptent d'y rester...
Personnelement, dégrader volontairement un drapeau consiste a renier les valeur du pays qu'il représente. Et je ne comprend pas en quoi certains d'entre vous être contre le fait qu'on interdise de "cracher" sur la France. Après il faut faire la différence entre la République française et la politique qui la gouverne. Ce n'est pas un drapeau POLITIQUE, c'est le drapeau de la république, et il a une histoire.
C'est mon point de vue, je ne suis pas encore adulte, j'ai peut etre un certain pt de vue puique j'ai étudié recemment l'histoire de la France et encore aujourd'hui, donc je sais ce que le drapeau représente, et peut etre q'il y a des aspects qui m'échappe mais j'avais envie de réagir face a ça. Voila, et j'avoue que cet article m'a un peu déçu sur ce blog que je venais voir de temps en temps.
La France contre laquelle vous etes en colère n'est que la France qui est dirigée d'une certaine manière qui ne vous conviens pas (moi je ne m'avance pas sur ce point par contre). Mais les valeurs françaises sont différentes et ont une histoire.

29. Le vendredi 10 septembre 2010, 22:16 par arnaud-_-b

le néoconservatisme ne passera pas.
http://www.dailymotion.com/video/x2...

30. Le samedi 11 septembre 2010, 15:05 par Mia

Je suis toujours étonnée que des personnes, souvent vivant en France, ne fassent aucun cas du symbole de liberté et de démocratie que représente ce "simple bout de tissu".

Le seul inconvénient que je peux trouver à la démocratie, c'est que ce système ne peut se défendre lui-même, enchaîner par la "liberté d'expression"!
Alors oui, il ne faut pas tomber dans la censure systématique; mais non, il y a des limite de respect à ne pas dépasser, envers ceux qu'y espèrent et qui croient dans ce système.

J'aimais bien votre blog, votre façon de voir les images, et de les traduire.
Je suis profondément déçue.

31. Le samedi 11 septembre 2010, 15:30 par arnaud-_-b

cali a raison : on ne se mouche pas avec le drapeau français.
au frontispice de la mairie de la ville où je réside est gravé "unité, Indivisibilité de la république, liberté, égalité, fraternité ou la mort."
et ça vient de loin. ce n'est pas de l'espoir, c'est de la "maintenance de système". ce qui n'a rien à voir avec le (néo)conservatisme mortifère.
alors, c'est la mort du petit cheval ? la mort dans l'âme ? la petite mort (en se demandant sur qui on se soulage, puisque le symbôle phallique du gourdin que tient noôotre république est artistiquement intéressant. mais après celui de la sphère politique, on n'est plus à un viol près...) ?
bref, ma tristesse est à la hauteur de l'affliction des déçus. je compatis, donc.

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